l'AG du 6 décembre, comment voter 2

Une réunion téléphonique s'est tenue le dimanche 16 Novembre 2014, avec 25 participants.

Ensuite, un second texte de Dan a été envoyé, le voici.
Réponse de Michel à la suite... (en français)
-Avec la position de shri Mataji
Certes, c'est un peu long, mais, en divisant par 365 jours, ... 
Chers frères et sœurs,
une question simple à laquelle nous devons répondre aujourd'hui est: Est-ce Sahaja Yoga une démocratie?Les citations ci-dessous nous donnent une réponse claire.
Toutefois tous les sahaja yogis sont invités d'approfondir ce sujet en utilisant les différentes sources sahaj (nirmala vidya, amruta etc..)
Democratie = elections = votes (un adhérent = un vote) = alternatives

"Always all the useless Sahaja Yogis will form a group and they will have a very strong objection to everything that is sensible. And they will have suggestions for everything. There has to be no suggestions at all. There are no alternatives, because Shiva is absolute. Once what is said is said, you just do it and see - that's the best. Alternatives will be second best or third best or maybe useless. But there is no alternative for Shiva tattva."
1983-0211 Shivaratri Puja, Sahaj Temple, New Delhi
"Now what do you have to say? And then they give their suggestions. But if you see in the conference of all the Divine Deities, there is no suggestion, no suggestion, no alternative. No alternatives to your Mother's ideas, nothing. Absolute. It's absolute. Nobody gives any suggestions to Me; never. No question. They won't listen to you, they won't listen to anyone. There's no question. Such harmony; complete obedience. And not only they are fixed with their qualities. They are told that you have to do it, they all do it. This is the difference."
1983-0211 Shivaratri Puja, Sahaj Temple, New Delhi
"How this brain when enlightened gives you the power to know what is truth and what is not truth, and there are no alternatives."
1983-0131 Public Program, The Nabhi Chakra, New Delhi
"This is one world. Everybody is blessed by God. They all should enjoy His blessings to enter into the kingdom of God. He is the King. He is the one who is the ruler. In His kingdom there is nothing like a state. So that's a very different world you are entering into. There are no alternatives there. There is only one absolute state of mind where you become the spirit, that's all."
1982-0607 Talk to Sahaja Yogis, Ego and Humility, Nightingale Lane Ashram, London,
"Simple things I'll tell you what, they asked Me: "Mother what do you think of starting a Vishwa Nirmala Dharma in Melbourne?" I said: "All right". I didn't know that it's going to be an association. There is going to be an election and all, nothing. Just I said: "All right, just to start is all right". Vishwa Nirmala Dharma is everywhere, but they don't have any association nothing. It's just a kind of a society, which is just spreading Vishwa Nirmala Dharma. There is, no sort of a, any organization about it. We only have Trusts, and we don't want to have any electioning or all that."
Talk the day after Shivaratri Puja, 1992-0301, Newcastle, Australia
"I mean the priorities are so much that you start what you call candidacy for him and everybody going for an election, and everybody fighting. The whole world is at these days, you see how to achieve that chair, that position by which he can become the prime minister."
1978-1002 Public Program, Caxton Hall
"They have no sense of proportion at all. The compromise with evil, compromise with wrong doers and compromise at any cost, just to have an election. Sometimes you start decrying democracy because it becomes a demonocracy. So one could say, that one should have the desire and the prayers to God that, "Oh God, make Sahaja Yoga so successful that people enter into the kingdom of God where there is not such filthy things." I mean, this is the politics of the gutters. I feel the way it is, it's very, very low level. Everything is so low level. We don't need anybody's votes in Sahaja Yoga. Our vibrations are our votes. I mean somebody is elected because he has good vibrations, that's all, just gets elected."
Public Program, Niranandam 1985-0502, Vienna
"So to become a great Sahaja Yogi, you have to look after your Mahalakshmi principle. Now there are people I have seen who care for cheap popularity. I have known people who will do everything for others, do this, do that, but only for popularity. There's no essentially understood, they have not essentially understood that whatever you are doing, is it for cheappopularity? You don't have to fight an election in Sahaja Yoga, you don't have to cast your votes in an election. But what happens daily, the person who has that dynamism of Sahaja Yoga just comes up. Everybody knows. Not talking, not impressing, not showing off, not going after cheap popularity, but growing within -- for that I cannot say what you have to do."
Diwali Puja, 2000-1029, Los Angeles
"Simple things I'll tell you what, they asked Me: "Mother what do you think of starting a Vishwa Nirmala Dharma in Melbourne?" I said: "All right". I didn't know that it's going to be an association. There is going to be an election and all, nothing. Just I said: "All right, just to start is all right". Vishwa Nirmala Dharma is everywhere, but they don't have any association nothing. It's just a kind of a society, which is just spreading Vishwa Nirmala Dharma. There is, no sort of a, any organization about it. We only have Trusts, and we don't want to have any electioning or all that."
Talk the day after Shivaratri Puja, 1992-0301, Newcastle, Australia
Il est incroyable de voir aujourd'hui que nous avons en face de nous une proposition des statuts qui nous éloigne de la méthode des vibrations pour proposer une élection basée sur le vote (un adherent = un vote).

Vishwa Nirmala Dharma n'est pas une association ordinaire. C'est un structure crée pour faciliter la manifestation de notre religion, une religion qui embrasse toutes les autres. C'est une religion qui a le rôle d’élever les autres religions. A la place nous sommes en train de rabaisser Vishwa Nirmala Dharma au niveau de n'importe quelle autre association.

Jai Shri Mataji!
Dan

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Chers frères et sœurs,

Dan nous écrit : une question simple à laquelle nous devons répondre aujourd'hui est: Sahaja Yoga est-il une démocratie?

Voici une excellente question.

En effet Shri Mataji a toujours critiqué la démocratie. La démocratie, telle qu’Elle la voyait à l’œuvre. Chacun connaît l’expression «démonocratie ». Shri Mataji l’employait principalement à propos des USA .

Soyons précis, comment Mère parle-t-elle de "démonocratie"? 

You see that also today, I must tell you about the part that is politics. In politics also these people have developed two types of theories - one is left sided, one right sided.  The left sided theories are democratic where you can indulge into anything you like, it's an individual that is important, the individual indulges into everything and you should not stop him from doing whatever he likes - he is an individual. So he has a right to cut his nose, he has a right to cut his eyes, to do what he likes. And individual is allowed to do what he likes to do and then what happens that we find this democracy becomes a demonocracy. Everybody is a demon. Everybody is busy cutting throats, cutting all the basis and the roots of life. Because everybody is Brahma, becomes a great personality. Because individual is so great and the collective is lost, completely lost.	Vous voyez aussi aujourd’hui sur la partie politique. En politique aussi, les gens ont développé deux sortes de théories, une côté gauche, une côté droit. Les théories du côté gauche sont les démocratiques, où on peut être complaisant envers tout ce qui vous plait, c’est l’individu qui est l’important, l’individu se laisse aller à n’importe quoi et vous n’avez pas à le stopper de faire tout ce qui lui plait. Alors ils le droit de se couper le nez, il a le droit de se couper les yeux, de faire tout ce qui lui plait. Et {comme} l’individu est a le droit de faire ce qui lui fait plaisir, alors ce qui se produit, c’est qu’on découvre que cette démocratie devient une démonocratie. Tout le monde est un démon. Chacun passe son temps à couper des gorges, à couper toutes les bases et les racines de la vie. Parce que chacun est un Brahma, devient une haute personnalité. Parce que l’individu est tellement grand que le collectif est perdu, complétement perdu.
But, on the other side, where it is more discipline, more aggressiveness, more controls and everything, is a right side which we can call as communism where people are controlled all the time.	Mais, de l’autre côté, là où il y a plus de discipline, plus d’agressivité, plus de contrôles et de tout, c’est le côté droit que nous pouvons appeler communisme, où les gens sont sous contrôlés tout le temps.
1988-04/03: Easter and Birthday Puja, Shuddhy Camps, England

Après cette lecture, la question qui se pose dès lors, bien évidemment, c’est

Qu’est-ce que cela a à voir avec Sahaja yoga ??

- Rien, bien entendu.

Tout ce développement concerne les citoyens ordinaires de pays ordinaires, leurs Etats et leurs politiciens soit: personne de réalisé! 

Chez  nous, personne ne se tranche le nez (malgré quelques piercings décoratifs) et, au lieu de nous couper de nos racines, nous passons notre temps à établir le « support de la racine », soit, le Mooladhara chakra.

C’est que toutes ces citations énumérées par Dan se rapportent à deux présupposés :

1/ Il a sélectionné celles qui impliquent que toute personne ou groupe qui ferait des critiques ou des suggestions est forcément négative. (sur le groupisme) 

2/ Le Shiva Tattwa auquel il se réfère – qui est parfait et ne souffre pas discussion- aurait une seule expression : les leaders et responsables en place. Dès lors qu’ils sont mis en place par le Divin, bien sûr. Est-ce si sûr...?

Or :

La situation de Sahaj (attention : mondiale , mais aussi locale!) ne montre pas que le leadership soit partout correct (divisions, haines, vis-à-vis de l’Inde, du CC; -et dans nos villes même!). Pourtant, la plupart recourent à des procédés vibratoires.

Est-ce que le divin soudainement (… depuis 2003…) s’est mis à renier un enseignement incontournable de Shri Mataji, sur l’unité du Collectif ??? Impossible, dès lors que le Collectif est le meilleur moyen installé par Shri Mataji pour assouplir les égos !
Pourquoi, alors,  des responsables prétendument soumis à la « prise de Vibrations »,  ont-ils ainsi divisé le Sangha ??

Comme ce travail sur l'égo n’est pas encore achevé, c’est donc qu’il y a quelque chose qui ne va pas dans les équipes de « trustees ».

Alors, il semble évident que,  bien au contraire, nombre de critiques proviennent de Sahaja yogis tout à fait sérieux,  que beaucoup de suggestions tout à fait sensées soient censurées, surtout, par exemple, celle qui portent sur l'unité du collectif... 

Donc

1/ Il est tout à fait valable d’avoir des critiques et des suggestions positives face à des reniements, des divisions et des haines. (voir: http://sadashivafrancophone.blogspot.fr/2014/09/le-cc-pour-des-assemblees-ouvertes.html)

2/ il est tout à fait douteux, au vu de ces divisions,  que les dirigeants soi-disant choisis par des procédés prétendument vibratoires soient toujours branchés sur le « Shiva tattwa ». On n'est guère avancés!

Donc, maintenant:

Comment “organiser” Sahaja Yoga?

Le talk de Melbourne, cité par Dan,  doit être remis dans un double contexte.

-          Le monde anglo-saxon

Dans ces régions, il n’y a pas d’association 1901, il faut installer des « charity trust », comme  évoqué dans cette citation, ce qui  est proche de nos «fondations ».

Dans une Fondation, il y a un bureau, nommé par le fondateur/financier. Et aucune élection, seulement des désignations.

Or quelle était la pratique de Shri Mataji ?

Elle demandait aux gens , ceux qu’Elle voulait bien interroger et écouter, qui ils pouvaient suggérer, puis dictait Son choix.

Ainsi, les listes qui ont été constituées pour le Conseil de VND en Colombie (dès 1996) ont été systématiquement soumises à Mère pour approbation,  - et elles ont été toujours validées. 

-     Elle était la Fondatrice et la Dirigeante. Que faire quand Elle n’est pas là ?

Shri Mataji ne se réfère jamais ni à des enveloppes ni même à une désignation "par le divin". (Il n'y a AUCUN enregistrement, ni AUCUNE témoignage de discussion privée: rien!)
Elle l’aurait pu, car il fallait bien installer des institutions légales dans tous les nouveaux pays…  Mais Elle n’a rien dit de tel.
(Nota: Pour autant, le "procédé/enveloppes"  n'est qu'une construction "mentale' imposée par certains yogis, il n'est donc pas étonnant que les dirigeants choisis de cette façon puissent apporter la division, l'autoritarisme, ou le ritualisme!) 

N’a-t-Elle donc rien dit ?

Si !

Et c’est Dan qui nous a trouvé  LA SOLUTION

"So to become a great Sahaja Yogi, you have to look after your Mahalakshmi principle. Now there are people I have seen who care for cheap popularity. I have known people who will do everything for others, do this, do that, but only for popularity. There's no essentially understood, they have not essentially understood that whatever you are doing, is it for cheap popularity? You don't have to fight an election in Sahaja Yoga, you don't have to cast your votes in an election. But what happens daily, the person who has that dynamism of Sahaja Yoga just comes up. Everybody knows. Not talking, not impressing, not showing off, not going after cheap popularity, but growing within -- for that I cannot say what you have to do."

Alors, pour devenir un grand Sahaja yogi, vous devez veiller à votre principe de Mahalakshmi. Maintenant, il y a des gens, j’ai vu, qui se préoccupent pour avoir une vulgaire popularité. J’ai connu des gens qui font de tout pour les autres, et ci et ça, mais seulement pour gagner de la popularité. Cela n’est pas essentiellement compris, on n’a pas essentiellement  compris, que, ce que vous faites, est-ce que c’est pour de la vulgaire popularité ? Vous n’avez pas à lutter pour une élection dans Sahaja yoga, vous n’avez pas à voter dans une élection. Mais ce qui arrive au quotidien, c’est que la personne qui a le dynamisme pour Sahaja yoga, simplement surgit. Tout le monde le sait ! Pas de discours, pas d’étalage, pas de recherche de popularité, mais une croissance intérieure- pour cela je ne peux pas dire ce que vous avez à faire…

Diwali Puja, 2000-10/29, Los Angeles

Et «pour cela je ne peux pas dire ce que vous avez à faire… ». N'a-t-Elle rien dit, rien pu dire??? Si: -
Comme on le voit, Shri Mataji ne parle pas de « procédés vibratoires ». Mais Elle parle clairement de « leadership naturel ».  Ce sont les SAHAJA YOGIS qui « savent » !  - et même pas en "prenant" les vibrations de  tel ou tel…un jour particulier.

Bien sûr, on est sensé avoir une conscience Sahaj, et du discernement, aussi ! Pas de "campagne électorale".

Il ne reste plus qu’à se mettre d’accord, par consensus, le jour de l'AG.

Ici, le consensus, et le leadership naturel (comme qualité), c'est l’inverse de l’anonymat des enveloppes. On connaît, justement, les personnes et leurs noms.

La citation de Dan m’a donc paru lumineuse, même si lui, a cru y lire autre chose.

Mais, trouve-t-on des indications supplémentaires, dans la suite du texte? Oui, ceci, sur le(s)  LEADER(s)… et donc sur le rôle des responsables :

I am one with you all the time. So there is no need for you to come to me for all these things which are absolutely under your control. If not, you give up your leadership. So what. Because leadership means that you should be able to execute Sahaja Yoga [BREAK IN THE TAPE] you have powers, you can do it. All of you can do it. You don't have to get to me all the time, because so many things are to be done, and so many things are to be worked out which I am doing relentlessly. But you should also try to solve your problem of your country, of your place. But if you are not a fine leader, if you are not grown up, then it happens I have seen, you will tell me. And you think you are very important because you can tell me. That's not the way, you should do it yourself. You should find out yourself what you can do, how you can help it out, and how you can help others.

Je suis Celle qui est avec vous tout le temps. Donc il n’y a pas besoin de venir vers moi pour toutes ces choses qui sont absolument sous votre contrôle. Ou sinon, renoncez à votre leadership {comme fonction} Alors quoi. Parce que le leadership signifie que vous devriez être capable d’exécuter Sahaja yoga…/… Vous avez les pouvoirs, vous pouvez le faire. Vous tous, vous pouvez le faire. Vous n’avez pas à aller me voir tout le temps, parce qu’il y a tellement de choses à faire, et tellement à mettre en marche, et c’est ce que je fais sans arrêt. Mais vous, vous devriez aussi essayer de résoudre le problème de votre pays, de votre endroit. Mais si vous n’êtes pas un bon leader, si vous n’avez pas mûri ; alors ce qui se passe, à ce que l’ai vu, c’est que vous venez m’en parler. Et vous allez penser que vous êtes très important parce que vous pouvez m’en parler. Ce n’est pas la bonne manière, vous devriez le faire vous-même. C’est vous qui deviez ce que vous pouvez faire, comment aider, et comment aider les autres…./…

I must know about, I must tell you about of some people who are leaders have never even once told me that this is wrong, or that is wrong, nothing. They have solved their problems out and out. They should be your ideals. And that's how you should work it out. That will be very joy-giving thing for your Mother, because now you are made, you are the ones who have the power, feel your powers, understand your powers, understand your responsibilities, and you will be amazed how things will work out.

Je dois vous mentionner quelques personnes qui sont des leaders qui ne m’ont jamais parlé de ce qui ne va pas, ou que telle chose ne va pas, rien! Ils ont résolu leurs problèmes d’un bout à l’autre. Ce sont eux qui devraient être votre idéal. E c’est ainsi que cela devrait marcher. Cela sera très réjouissant pour votre mère, parce que maintenant vous avez été faits, vous êtes ceux qui ont le pouvoir, - qui sentez votre pouvoir, qui comprenez vos responsabilités,   et alors vous serez étonnés de voir comment les choses vont bien marcher.

Comme on voit, au total, Shri Mataji simplement suppose que 
nous sommes des Sahaja Yogis, 
que nous savons qui est dynamique et profond ou pas,
et que nous devons prendre en charge nos responsabilités (pays, etc.) nous-mêmes.

Ce qu’Elle ne dit jamais, c’est de demander au Divin ce que nous devons faire, (ni ici ni nulle part). Parce que, à dire cela, Elle aurait dû  admettre que  nous serions, à jamais,  trop nuls pour nos responsabilités

Et en effet,  de notre part, dire que nous n’avons pas « ces choses sous notre contrôle », ni les capacités de les assumer, ce serait une offense envers Son travail de nous avoir donné l’éveil de la Kundalini, et notre nouvelle conscience.
Ce serait Lui dire : Mère, nous sommes en échec, nous sommes seulement menés par le bout du nez par notre égo. Mère, après quarante ans de Votre travail, , on a quelque chose à vous avouer: Vous avez échoué avec nous.

Elle nous demande de choisir nous–mêmes nos responsables, et d’assumer nos choix. S’il y a des yogis qui sont plus dynamiques et profond, nous devrions bien être capables de les trouver !

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